offerte

March 28, 2020, 07:26:14 PMMerited by fillippone (2)  #6 Encomiabile!Davvero grazie per l’impegno (poi per me che mastico poco inglese e al contempo adoro Zucco..).Fillippone sei davvero prezioso x questa comunità.Ti sotterrerei di merit, ma non ne ho neanche uno... posso solo dirti mille volte grazie.merit che ti darei ogni 30’ nell’arco di una notte... per farti bippare il polso di continuo   scherzo eh 🖖🏻 Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 28, 2020, 07:58:40 PMMerited by fillippone (2)  #7 Chapeau per Zucco e un enorme grazie a fillippone per il prezioso contributo Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 30, 2020, 02:20:17 PMMerited by fillippone (2)  #8 grazie per la seconda parte, davvero.stima e rispetto e appena ne ho anche merits, mai piu di adesso meritatilavoro veramente encomiabile il tradurre in italico linguaggio tutto il papello puo sembrare un discorso da innamorato, ma chi si spende per la community merita rispetto e merits Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 30, 2020, 07:28:44 PMMerited by fillippone (2)  #9 Grazie Fillippone per la traduzione, lavoro interessante soprattutto nella seconda parte. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 30, 2020, 08:43:36 PMLast edit: March 31, 2020, 11:26:30 AM by fillippone  #10 Quote from: duesoldi on March 30, 2020, 07:28:44 PMGrazie Fillippone per la traduzione, lavoro interessante soprattutto nella seconda parte.SI.Lho tradotto proprio perché è un articolo davvero ben scritto, e sono caduto anche io vittima di queste passato. Maledetto Bitcoin Private Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 31, 2020, 11:27:48 AMLast edit: March 31, 2020, 11:42:26 AM by fillippone  #11 Segnalo questo Virtual Bitcoin Meetup organizzato da Bitcoin Milano: Virtual Meetup #2 - Privacy: scenari futuri e come tutelarsiNel corso del video si affrontano molti dei temi descritti in questa serie di articoli. Vale la pena ascoltarselo, a mio modesto parere. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy March 31, 2020, 07:43:23 PM  #12 Quote from: fillippone on March 31, 2020, 11:27:48 AMSegnalo questo Virtual Bitcoin Meetup organizzato da Bitcoin Milano: Virtual Meetup #2 - Privacy: scenari futuri e come tutelarsiNel corso del video si affrontano molti dei temi descritti in questa serie di articoli. Vale la pena ascoltarselo, a mio modesto parere. Ho cominciato a guardarlo in fretta oggi ma dopo un po non sono più riuscito a seguire. Spero di rimediare staseradomani. Thanks! Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 11:50:33 AM  #13 Quote from: fillippone on March 28, 2020, 05:46:29 PM...Molte varianti della tecnica sono state proposte nel tempo (PayJoin, JoinMarket, CoinSwap, P2EP e Zerolink implementate nei portafogli Wasabi e Samourai), tutte con lo stesso obiettivo: sfruttare la fondamentale fungibilità del protocollo....Qualcuno di voi usa o ha usato Wasabi o Samourai?  Lidea di inquinare i miei btc un po mi spaventa, al momento mi pare più facile essere tracciati quando si usa uno di questi wallet ma sono interessato ad opinoni di chi li conosce. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 12:00:36 PM  #14 Quote from: arulbero on April 01, 2020, 11:50:33 AMQuote from: fillippone on March 28, 2020, 05:46:29 PM...Molte varianti della tecnica sono state proposte nel tempo (PayJoin, JoinMarket, CoinSwap, P2EP e Zerolink implementate nei portafogli Wasabi e Samourai), tutte con lo stesso obiettivo: sfruttare la fondamentale fungibilità del protocollo....Qualcuno di voi usa o ha usato Wasabi o Samourai?  Lidea di inquinare i miei btc un po mi spaventa, al momento mi pare più facile essere tracciati quando si usa uno di questi wallet ma sono interessato ad opinoni di chi li ho usato Wasabi, più per test.Perchè "inquinare"? al limite "pulire"!Se hai colto il senso dellarticolo è quello alla fine. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 12:39:21 PM  #15 Quote from: fillippone on April 01, 2020, 12:00:36 PMQuote from: arulbero on April 01, 2020, 11:50:33 AMQuote from: fillippone on March 28, 2020, 05:46:29 PM...Molte varianti della tecnica sono state proposte nel tempo (PayJoin, JoinMarket, CoinSwap, P2EP e Zerolink implementate nei portafogli Wasabi e Samourai), tutte con lo stesso obiettivo: sfruttare la fondamentale fungibilità del protocollo....Qualcuno di voi usa o ha usato Wasabi o Samourai?  Lidea di inquinare i miei btc un po mi spaventa, al momento mi pare più facile essere tracciati quando si usa uno di questi wallet ma sono interessato ad opinoni di chi li ho usato Wasabi, più per test.Perchè "inquinare"? al limite "pulire"!Se hai colto il senso dellarticolo è quello alla fine. Lintenzione di chi usa Wasabi è quello di proteggere la privacy, un risultato non voluto può essere però ritrovarsi in mano btc non accettati da alcuni exchange, a quello mi riferivo con il termine "inquinare". Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 02:43:30 PMLast edit: April 01, 2020, 02:55:34 PM by vegas420Merited by fillippone (2)  #16 Il termine "inquinare" utilizzato da arulbero non è del tutto errato, come dice Zucco:Quotela privacy, come si suol dire, ama la compagnia: anche se hai gli strumenti migliori e segui le migliori pratiche, non aiuta davvero se sei lunico a farlo (in effetti, può persino essere controproducente, evidenziando i tuoi sforzi al contrario di tutti gli altri utenti, mettendoti quindi sotto i riflettori).Quindi al momento considerato che sono pochissimi gli utenti btc che utilizzano coinjoin il rischio è proprio quello di inquinare (nel breve priodo) i propri indirizzi.La soluzione? utilizzarlo sempre e tutti. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 03:11:47 PM  #17 Quote from: vegas420 on April 01, 2020, 02:43:30 PMIl termine "inquinare" utilizzato da arulbero non è del tutto errato, come dice Zucco:Quotela privacy, come si suol dire, ama la compagnia: anche se hai gli strumenti migliori e segui le migliori pratiche, non aiuta davvero se sei lunico a farlo (in effetti, può persino essere controproducente, evidenziando i tuoi sforzi al contrario di tutti gli altri utenti, mettendoti quindi sotto i riflettori).Quindi al momento considerato che sono pochissimi gli utenti btc che utilizzano coinjoin il rischio è proprio quello di inquinare (nel breve priodo) i propri indirizzi.La soluzione? utilizzarlo sempre e tutti.  Esatto! Per questo è fondamentale usare questi servizi. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 03:30:47 PM  #18 Quote from: fillippone on April 01, 2020, 03:11:47 PMQuote from: vegas420 on April 01, 2020, 02:43:30 PMIl termine "inquinare" utilizzato da arulbero non è del tutto errato, come dice Zucco:Quotela privacy, come si suol dire, ama la compagnia: anche se hai gli strumenti migliori e segui le migliori pratiche, non aiuta davvero se sei lunico a farlo (in effetti, può persino essere controproducente, evidenziando i tuoi sforzi al contrario di tutti gli altri utenti, mettendoti quindi sotto i riflettori).Quindi al momento considerato che sono pochissimi gli utenti btc che utilizzano coinjoin il rischio è proprio quello di inquinare (nel breve priodo) i propri indirizzi.La soluzione? utilizzarlo sempre e tutti.  Esatto! Per questo è fondamentale usare questi servizi. Eh sì, però losservazione di arulbero ci sta tutta. Non è plausibile pensare che nel breve tutti inizino a usare questi servizi (anche perché la maggior parte non li conosce nemmeno), quindi nel frattempo che fare per evitare di inquinare ? Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 03:43:35 PMLast edit: April 01, 2020, 04:02:07 PM by vegas420Merited by fillippone (2)  #19 Quote from: duesoldi on April 01, 2020, 03:30:47 PMEh sì, però losservazione di arulbero ci sta tutta. Non è plausibile pensare che nel breve tutti inizino a usare questi servizi (anche perché la maggior parte non li conosce nemmeno), quindi nel frattempo che fare per evitare di inquinare ?Penso non si possa fare nulla "per evitare di", anzi bisogna inquinarne il più possibile!Quando tutti o comunque la maggior parte dei bitcoin in circolazione avranno subito almeno una volta un coinjoin, i vari exchange che faranno? A quel punto non credo proprio siano disposti a rovinarsi il fruttuoso business rifiutandosi di accettare bitcoin che abbiano subito un mixaggio. Giustamente potresti obiettare con "eh io sono scemo ad inquinare i miei btc rischiando che poi lexchange non me li accetti più nel caso voglia venderli?" Non avresti tutti i torti, ma se stai comprando vino tramite una gift card di bitrefill (mi pare di aver letto qualcosa a riguardo un paio di giorni fa, non ricordo se il messaggio era scritto da te o da plutosky) che ti frega? Te il coinjoin fallo, inizia ad inquinare quei btc e nel breve periodo sono ca...voli di bitrefill se li vuole vendere tramite exchange e questultimo non glieli accetta. Un po egoistico come discorso, ma per quanto tempo potrebbero continuare a rifiutarsi?  Quello di bitrefill è solo un esempio, lo stesso discorso vale per tutti i btc che non vuoi vendere tramite exchange ma che vuoi spendere dal parrucchiere, al bar, dallutente che ti crea la pagina web per la tua attività e così via. Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy April 01, 2020, 04:31:11 PMMerited by fillippone (1)  #20 Davvero complimenti per il contenuto offerto e per il grande lavoro nel pubblicarlo qui e metterlo a disposizione della community italiana.Ancora non ho avuto il tempo di leggerlo completamente ma il tema affrontato ed alcuni spunti che suggerisce sono davvero interessanti. Stasera, se riesco, me lo divoro.Ancora complimenti.Un saluto Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 12:34:10 AMLast edit: March 01, 2021, 12:51:56 AM by HostFat  #1 Una cosa interessante da valutare, anche solo per ragionarci un po, non per forza per metterla in pratica.Il servizio di corrieri Glovo, permette di mandare uno dei corrieri, in bicimacchinamotorino, a comprare qualcosa, poi da portare da qualche altra parte, anche quindi da servizi (es: ristoranti), che non hanno un accordo sempre con Glovo.Beh, quindi, si potrebbe anche usare, per fare scambi di Bitcoin e crypto suppongo.Ad esempio, se cè un utente che vuole vendere Bitcoin e ricevere contanti.Lutente venditore di Bitcoin invierebbe al compratore online i Bitcoin, il compratore invierebbe corriere al venditore, per dargli i contanti.Il corriere non riceverebbe nulla indietro, ma sarebbe comunque pagato per il suo servizio dal compratore di Bitcoin (con carta o altro)Il venditore di Bitcoin avrebbe il vantaggio di rimanere praticamente anonimo, visto che il corriere semplicemente dovrebbe andare in un certo luogo per dare i contanti, senza per forza sapere chi ci sarebbe la a riceverlo.Penso che si possa fare anche al contrario, ma è più laborioso mi pare.E anche probabile che Glovo andrebbe presto a bloccare questo genere di pratiche 😅La cosa potrebbe funzionare bene, se il compratore di Bitcoin è uno conti feedback, ben poche parole, il corriere invece di andare a comprare la pizza, va a comprare i Bitcoin, ma questi saranno già sullescrow o in mano al compratore. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 07:22:28 AM  #2 Beh, non saprei come mi sentirei ad affidare una quantità considerevole di contanti (perché di questo stiamo parlando no? Altrimenti faccio da solo) ad un rider di Glovo. Anche perché dovrei spiegargli un minimo quello che deve fare. Non lo so, mi pare troppo rischioso. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 08:06:35 AM  #3 Si ma il venditore deve inviare prima la tx bitcoin? sulla fiducia?ok si potrebbe usare un multi-address per gestire il tutto con un escrow.. pero non lo vedo un buon metodotanto vale andare di presenza h2h come si faceva una volta (e come si fa ancora con i giusti accorgimenti)ancora qualcuno, oltre le aziende colpite da ransomware, mi chiede per bitcoin h2h Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 08:18:52 AM  #4 @fillipponeGlovo fornisce servizio di asporto per qualsiasi cosa, anche per servizi che non abbiano accordo con quel caso, il corriere avanza lui i soldi in anticipo.Non può rubare quindi i suoi stessi soldi @baboSi, ma infatti andrebbe bene solo con compratori o servizi rinnovati, con tanti feedback e ben conosciuti. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 08:19:59 AM  #5 Quote from: fillippone on March 01, 2021, 07:22:28 AMBeh, non saprei come mi sentirei ad affidare una quantità considerevole di contanti (perché di questo stiamo parlando no? Altrimenti faccio da solo) ad un rider di Glovo. Anche perché dovrei spiegargli un minimo quello che deve fare. Non lo so, mi pare troppo rischioso. Non penso venga fatto per grandi cifre... magari provi prima con 50€, poi se vedi che il corriere è affidabile gli chiedi direttamente il cellulare e lo paghi cash Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 08:20:50 AM  #6 lesperienza mi insegna che non devi mai abbassare la guardiamanco con gente con cui fai affari da sempre, puo sempre decidere di andare in pensione e fare uno exit scampero e interessante come alternativa e come servizio .. bisogna soltanto immaginarlo meglio (se vogliamo)usare un opendime? come vettore dei btc? Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 08:27:40 AM  #7 Opendime però richiede che il compratore e venditore in qualche modo si trovino almeno nella stessa città, mentre la soluzione sopra il compratore di bitcoin può essere online ovunque.È un modo per ricevere contanti senza kyc. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 02:06:50 PM  #8 Mah, secondo me ha poco senso in generale.Per somme importanti lo escluderei a priori.Per somme medio basse (devi comunque stare sotto i 2k€ per la soglia dei pagamenti in contanti)  va ricordato che i soldi dovrebbero anticiparli questi signori, e non è che uno che fa quel lavoro abbia tipicamente grosse disponibilità, voglio dire anche solo 1k € per queste persone potrebbero essere tanti.Poi affidare 1k € ad una persona che sapendo di trasportarle potrebbe simulare un qualsiasi contrattempo per farsele "fregare"..... ma non saprei.Infine per somme più piccole, beh si farebbe molto prima a comperare carte prepagate con taglio 100 € che ancora esistono.Personalmente insomma non vedrei uno scenario di utilizzo così chiaro. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 05:59:17 PM  #9 Quote from: duesoldi on March 01, 2021, 02:06:50 PMMah, secondo me ha poco senso in generale.Per somme importanti lo escluderei a priori.Per somme medio basse (devi comunque stare sotto i 2k€ per la soglia dei pagamenti in contanti)  va ricordato che i soldi dovrebbero anticiparli questi signori, e non è che uno che fa quel lavoro abbia tipicamente grosse disponibilità, voglio dire anche solo 1k € per queste persone potrebbero essere tanti.Poi affidare 1k € ad una persona che sapendo di trasportarle potrebbe simulare un qualsiasi contrattempo per farsele "fregare"..... ma non saprei.Infine per somme più piccole, beh si farebbe molto prima a comperare carte prepagate con taglio 100 € che ancora esistono.Personalmente insomma non vedrei uno scenario di utilizzo così chiaro.Inoltre io vedo dei rischi fattuali. Magari compri bitcoin senza KYC, ma il corriere, ed i suoi amici, ad un certo punto capiscono che tu hai tanti bitcoin da vendere. Quindi inziano a spargere la voce. E a quel punto non sai mai a chi arrivi, che poi invece viene a bussarti alla porta. A quel punto forse era meglio lispettore dellAde, almeno si rimaneva nel figurato. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 06:25:45 PM  #10 Lidea è carina, ma in termini pratici difficilmente realizzabile, ecco un paio di criticità che mi vengono in mente.Durante il tragitto il rider ha un incidente e il cash scompare... dovrebbe esistere una forma assicurativa?Quanto inciderebbe sui reali costi di transazione?Un rider fraudolento compra account creati ad-hoc con dati di extra comunitari. (è un problema reale basta cercare su google). Riceve una bella borsa di contanti, saluta lacquirente dei bitcoin e se ne torna a casa sua Un utente effettua decine di vendite. Ha casa con tanto cash. Da qualche parte ha dei bitcoin. Ha una pistola? Non penso, perchè la mia proposta "pro armi" per i bitcoiner è caduta nel dimenticatoio s:bitcointalk.orgindex.php?topic=313900.msg54825919#msg54825919Quote from: bitbollo on July 19, 2020, 08:24:34 AMUn po come i compro oro o chi maneggia valori può richiedere il porto darmi, non vedo perchè uno che maneggiapossiedeha posseduto un gran numero di bitcoin non rientri in questa categoria. Si possono fare decine di esempi. Un po come diceva @big_daddy non è affatto raro che qualcuno ti chieda "un aiuto" proprio perchè "sei ricco" (hai ben 100mila ...satoshi cash! ) Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 01, 2021, 07:41:01 PM  #11 Quote from: bitbollo on March 01, 2021, 06:25:45 PMDurante il tragitto il rider ha un incidente e il cash scompare... dovrebbe esistere una forma assicurativa?Quanto inciderebbe sui reali costi di transazione?Non so se sia possibile una forma di assicurazione di questo tipo, cioè sul trasposto di contanti. Infatti:1) ammesso la si possa fare, te la farebbero con criteri simili a quelli previsti per il premio del furtoincendio dellauto, ovvero pagando una % sul valore assicurato. O sul contenuto casa, funzionano tutte così.Quindi ti farebbero pagare una % su quel che il corriere trasporta, ovvero dovresti dire QUANTO gli fai trasportare....... inoltre pensa che quel corriere non è detto che transiti in via Orefici a Milano, ma magari in viale Padova o via Ripamonti. Non so se hai presente..... quanto probabilità avrebbe di essere fermato per una chiacchierata amichevole con i ragazzi di quartiere della zona ?  Morale: se anche te la facessero mi sa che la pagheresti cara (lassicurazione)2) quanto sopra per via teorica, ma nello specifico con il trasporto di contanti non penso nemmeno che la farebbero ad uno che va in giro in bicicletta o scooter perché il rischio con il trasporto contanti sarebbe simile a quelli dei portavalori, che certamente sono assicurati ma vanno in giro con furgoni blindati e armati. Insomma un conto è lassicurazione contro il furto di beni, altra cosa è il furto di contanti.Comunque quale migliore occasione per un interventoparere specialistico del nostro "assicuratore" di fiducia @Paolo.Demidov ? Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 02, 2021, 04:15:22 PM  #12 Quote from: fillippone on March 01, 2021, 05:59:17 PMMagari compri bitcoin senza KYC, ma il corriere, ed i suoi amici, ad un certo punto capiscono che tu hai tanti bitcoin da vendere. Quindi inziano a spargere la voce. E a quel punto non sai mai a chi arrivi, che poi invece viene a bussarti alla porta. A quel punto forse era meglio lispettore dellAde, almeno si rimaneva nel figurato. In questo caso, vendi Bitcoin, senza KYC. Il corriere porterebbe gli euro a chi sta vendendo i Bitcoin, e fine li. Non saprebbe perché deve farlo, visto che non riceverebbe nulla in cambio Certo la cosa sembrerebbe più losca probabilmente, ma non saprebbe che si tratterebbe di Bitcoin Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 02, 2021, 04:20:37 PM  #13 Quote from: bitbollo on March 01, 2021, 06:25:45 PMDurante il tragitto il rider ha un incidente e il cash scompare... dovrebbe esistere una forma assicurativa?Quanto inciderebbe sui reali costi di transazione?Beh, visto che è il corriere ad avanzare i soldi, se loperazione non riesce, il pagamento Glovo lo rimanda al cliente (il compratore di Bitcoin), e il compratore di Bitcoin li restituisce sempre online al venditore.Tutto questo ripeto, funziona solo se il compratore di Bitcoin è universalmente riconosciuto e con tanti feedback.Quote from: bitbollo on March 01, 2021, 06:25:45 PMUn rider fraudolento compra account creati ad-hoc con dati di extra comunitari. (è un problema reale basta cercare su google). Riceve una bella borsa di contanti, saluta lacquirente dei bitcoin e se ne torna a casa sua Loperazione che dici tu è quella inversa, non quella che ho spiegato io. (cioè, stai descrivendo come qualcuno voglia inviare contanti, "i suoi", al venditore di Bitcoin, usando Glovo)Il raider non riceve mai contanti, deve sempre avanzarli di tasca sua (che poi gli rimborsa Glovo)Quote from: bitbollo on March 01, 2021, 06:25:45 PMUn utente effettua decine di vendite. Ha casa con tanto cash. Da qualche parte ha dei bitcoin. Ha una pistola? Non penso, perchè la mia proposta "pro armi" per i bitcoiner è caduta nel dimenticatoio Beh sicuramente, se diventa conoscenza comune che quando un rider porta dei contanti a qualcuno, senza ricevere nulla in cambio, è perché sta vendendo Bitcoin, può esserci questo rischio.Una soluzione sarebbe quella di farsi portare i contanti, lontani da casa.Certo cè il rischio che venga riconosciuta la persona per il suo viso, ma magari questa cosa delle mascherine, se rimane, non sarà una cosa cosi negativa Concordo comunque su una cosa, è probabile che il corriere non abbia molti contanti con se, e quindi si ritroverebbe costretto ad andare a fare un bancomat per coprire questo bisogno, ed è improbabile che lo faccia. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 03, 2021, 09:28:28 AM  #14 pero lidea e carinabisogna esplorare tutte le possibili idee quando si fa "brainstorming"un po come gli atm svizzeri.. io li provai per sapere che funzionavano..ma lungi da me comprare li davvero le cosebisogna sapere tutte le alternative Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 03, 2021, 09:31:00 AM  #15 Quote from: babo on March 03, 2021, 09:28:28 AMpero lidea e carinabisogna esplorare tutte le possibili idee quando si fa "brainstorming"un po come gli atm svizzeri.. io li provai per sapere che funzionavano..ma lungi da me comprare li davvero le cosebisogna sapere tutte le alternativeOvvio, lidea è carina, ma affidare certe cose così "delicate" ad un rider di Glovo, mi risulta un pò difficile. Direi che la fiducia che dovrei riporre in quel rider (un perfetto sconosciuto, tra laltro)  travalichi troppo la mia comfort zone.Non dico che non possa funzionare, dico che non funzioni per il mio caso. Re: Vendita Bitcoincrypto e Glovo March 03, 2021, 09:34:26 AMMerited by fillippone (1)  #16 non puoi sapere se ci sono casi contingenti in cui preferisci rischiareio sono questa tipologia di persone.. anche se ci sono delle  soluzioni che personalmente mi fanno schifo (per i tuoi stessi motivi)io sono il tipo che preferisce provarli e conoscerli e sapere se funzionanouno si fa un catalogo di opzioni e nel caso servano e gia erudito e sa come e cosa farepurtroppo sono la tipologia di persona che ha piano B,C,D e pure E per ogni cosaesempio: dovessi perdere il lavoro adesso, ho gia 2 aziende candidate che mi corteggiano da tempo (piano B e C) nel caso assurdo che non trovi nessuno, ho il mio talentscout di fiducia che me ne trova una in poco.. nel caso ANCORA piu assurdo di non trovare lavoro, scappo a londra come contractor (pagato 500 pound al giorno)ergo, la mia famiglia non more di fameperche ve lho raccontato, perche sono veramente paranoico, non lascio per mia natura (sto male fisicamente) NIENTE AL CASOper questo queste idee anche borderline mi interessano Cosè Bitcoin spiegato dal MAESTRO March 03, 2021, 09:05:46 AM  #1 Intervista a Stefano Capaccioli (il MAESTRO) del 1 Marzo che spiega:-Cosè Bitcoin-Come iniziare-Implicazioni fiscali raffinatissima e acuta. Mi entusiasma sempre sentirlo.ZK Principiante e BitcoinCore February 17, 2021, 04:07:33 AMMerited by babo (1)  #1 Salve a tutti.Avrei alcune domande su BitCoincore!Premetto che come principiante ho studiato il concetto di chiave privata e chiave pubblica e come queste sono connesse tra loro.1) Se apro per la prima volta Bitcoincore e voglio quindi fare un wallet con valore ovviamente 0, nel momento in cui lo creo il software genera una chiave privata ed una pubblica?2) Se voglio vedere quale è la mia chiave pubblica e privata , quali comandi devo dare in console?3) posso eseguire delle transazioni a valore 0?  per provare saggiare il funzionamento del software?4) un wallet può raccogliere più chiavi pubbliche?5) perchè nella sezione "RICEVI" cè un tasto per creare un nuovo indirizzo ricevente? significa che ogni volta bitcoin core chrea una nuova public key e qundi una nuova private key?Mi scuso in anticipo se le risposte sono gia nel foru, eventualmente protreste indicarmi dei thread in riferimento alle mie domande?Grazie a tutti per qualsiasi aiuto Re: Principiante e BitcoinCore February 17, 2021, 09:22:10 AMMerited by fillippone (2)  #2 Quote from: mimatsu on February 17, 2021, 04:07:33 AMSalve a tutti.Avrei alcune domande su BitCoincore!Premetto che come principiante ho studiato il concetto di chiave privata e chiave pubblica e come queste sono connesse tra loro.1) Se apro per la prima volta Bitcoincore e voglio quindi fare un wallet con valore ovviamente 0, nel momento in cui lo creo il software genera una chiave privata ed una pubblica?2) Se voglio vedere quale è la mia chiave pubblica e privata , quali comandi devo dare in console?3) posso eseguire delle transazioni a valore 0?  per provare saggiare il funzionamento del software?4) un wallet può raccogliere più chiavi pubbliche?5) perchè nella sezione "RICEVI" cè un tasto per creare un nuovo indirizzo ricevente? significa che ogni volta bitcoin core chrea una nuova public key e qundi una nuova private key?Mi scuso in anticipo se le risposte sono gia nel foru, eventualmente protreste indicarmi dei thread in riferimento alle mie domande?Grazie a tutti per qualsiasi aiutoProvo a risponderti ...1) Genera una chiave privata e da quella risale facilmente alla chiave pubblica e quindi allindirizzo di ricezione (2 passaggi irreversibili)2) Non ricordo, di solito cè lhelp con --help o simile.3) no, non servono e comunque richiederebbero una fee, puoi usare testnet.4) si5) quando spendi una transazione devi esporre la chiave pubblica quindi lindirizzo diventa "vulnerabile", inoltre, per privacy, meglio avere piu indirizzi di ricezione. Lordine di creazione è invero, si passa dalla private a  public e non viceversa (come per 1). Re: Principiante e BitcoinCore February 17, 2021, 10:27:05 AM  #3 io ti sconsiglio bitcoin coreprima di usarlo dovresti scaricare TUTTA la blockchain - che non e proprio comodoper iniziare t direi di partire da electrum () visto che lavora senza blockchain e quindi ti toglie questo imbarazzo Re: Principiante e BitcoinCore February 17, 2021, 11:46:15 PM  #4 Salve.Grazie per avermi risposto così celermente!Allora BitcoinCore lho installato ed un mio amico mi ha ppassato i sui file riguardo la Blockchain cosicchè BCore è allineato.Allora per capire bene cosa è il wallet BitcoinCore , e credo di parlare per qualsiasi principiante :1) Il wallet raccoglie più di una  chiaviprivata=>chiavepubblica=>address!! ma se a me interessa un unica chiave chiaviprivata=>chiavepubblica=>address  posso ottenere da Bcore un Wallet che coincida solo con un unico address?2) Sapreste consigliarmi un programminino che possa gestire il mio singolo address? anche  che funzioni solo via testo, io tra latro non uso windozz ma linux!3) cè modo perche Bitcoin Core crei un wallet partendo da una chiave privata che io inserirò secondariamente (cioè io installo Bcore su un PC per gestire un conte con una chiave privata già esistente non creata da BitcoinCore4) sapreste indicarmi un pdf in italiano che tratti nel dettaglio i comandi da Console di Bcoregrazie Re: Principiante e BitcoinCore February 26, 2021, 08:08:30 PM  #5 Come già detto da Babo, fino a quando non sarai un po’ più esperto ti consiglio di non usare bitcoin core, ma qualcosa di più abbordabile come Electrum.Inoltre suggerisco la lettura del mio thread.5 Risorse per iniziare luomo della strada al particolare tra i link riportati c’è quello alla versione italiana di Masterin Bitcoin. Praticamente la Bibbia si ogni bitcoiner. Ovviamente in formato gratuito (e legale). Re: Principiante e BitcoinCore February 27, 2021, 04:40:56 PM  #6 Quote from: mimatsu on February 17, 2021, 11:46:15 PMSalve.Grazie per avermi risposto così celermente!Allora BitcoinCore lho installato ed un mio amico mi ha ppassato i sui file riguardo la Blockchain cosicchè BCore è allineato.Allora per capire bene cosa è il wallet BitcoinCore , e credo di parlare per qualsiasi principiante :1) Il wallet raccoglie più di una  chiaviprivata=>chiavepubblica=>address!! ma se a me interessa un unica chiave chiaviprivata=>chiavepubblica=>address  posso ottenere da Bcore un Wallet che coincida solo con un unico address?2) Sapreste consigliarmi un programminino che possa gestire il mio singolo address? anche  che funzioni solo via testo, io tra latro non uso windozz ma linux!3) cè modo perche Bitcoin Core crei un wallet partendo da una chiave privata che io inserirò secondariamente (cioè io installo Bcore su un PC per gestire un conte con una chiave privata già esistente non creata da BitcoinCore4) sapreste indicarmi un pdf in italiano che tratti nel dettaglio i comandi da Console di BcoregrazieFai richieste avanzate per definirti un principiante! Ed anche un pò insolite.Comunque1)Il mio consiglio è semplicemente di non usare le private keys che non ti servono. Considera però che  il wallet gestisce  automaticamente i change address su cui riversa gli utxo di resto. Quindi se usi solo laddress "Pippo" e ci versi 1 btc, se successivamente fai una tx di 0.7 il wallet sposta automaticamente gli 0.3 su un altro address del tuo wallet e il saldo di Pippo diventerà zero.Puoi vedere quante pre-keys esterne ha generato il tuo wallet da consolle digitando il comando getwalletinfo (alla riga keypoolsize)2)In che senso gestire?3)Esiste il comando importprivkey per importare una chiave privata in Bitcoin Core. Occhio a cosa fai perchè è una procedura rischiosa e per esperti e inoltre devi rendere visibile la tua private key per importarla. . vedi s:bitcoincore.orgendoc0.17.0rpcwalletimportprivkey4)In italiano non saprei, in inglese tutti i comandi sono elencati qui (clicca a dx nelle varie sezioni per selezionarli) Info su funzionamento wallet February 12, 2021, 03:44:37 PM  #1 Buonasera amici, stavo ristudiandorivedendo dei concetti in merito al funzionamento della blockchain ma ho i seguenti dubbi:1. i nodi oltre a tenere una copia della blockchain intera cè anche una copia delle sole utxo, altrimenti come si calcola il balance di un wallet2. quando un nodo conferma un blocco veerifica anche se nelle trx ci sono indirizzi relativi ad un wallet ad esso collegato o anche in questo caso guarda la lista delle utxo e se trova un address associato aggiorna iil balance?3. supponiamo che importo un wallet, mi chiede le parole di recovery... a quel punto che succede riesce a recuperare chiave private pubblica e address? ma come sa a quale address generato si deve fermare per poi controllare? cioè continua a scansionare elenco delle utxo finche trova address associati?4. come fa un wallet ad aggiornare il suo bilancio senza aspettare effettiva conferma? Cosa va ad interrogare leggere? Re: Info su funzionamento wallet February 12, 2021, 10:18:32 PMMerited by babo (2)  #2 Quote from: pf55351 on February 12, 2021, 03:44:37 PMBuonasera amici, stavo ristudiandorivedendo dei concetti in merito al funzionamento della blockchain ma ho i seguenti dubbi:1. i nodi oltre a tenere una copia della blockchain intera cè anche una copia delle sole utxo, altrimenti come si calcola il balance di un wallet2. quando un nodo conferma un blocco veerifica anche se nelle trx ci sono indirizzi relativi ad un wallet ad esso collegato o anche in questo caso guarda la lista delle utxo e se trova un address associato aggiorna iil balance?3. supponiamo che importo un wallet, mi chiede le parole di recovery... a quel punto che succede riesce a recuperare chiave private pubblica e address? ma come sa a quale address generato si deve fermare per poi controllare? cioè continua a scansionare elenco delle utxo finche trova address associati?4. come fa un wallet ad aggiornare il suo bilancio senza aspettare effettiva conferma? Cosa va ad interrogare leggere?Domande interessanti.Secondo me tutte cose che puoi trovare su mastering bitcoin, che puoi trovare in edizione free qui in un link nel post qui sotto:5 Risorse per iniziare luomo della strada al Bitcoin.Sono al momento impossibilitato a rispondere con calma a tutte queste domande, ma azzardo una risposta a quella più facile: 4. Ogni wallet è collegato ad un nodo. Se hai un wallet su bitcoin core, allora il wallet interroga direttamente il nodo (ci possono essere altri casi, rimaniamo sul semplice). Se invece hai un qualsiasi altro wallet (Electrum, Green o qualsiasi altro) hai un wallet SPV che si collega ad un altro nodo, situato chissà dove. Il succo è che ogni “full node” ha una “mempool” ovvero l’insieme delle transazioni valide, ma non confermate.Ebbene, se all’interno della mempool vede un indirizzo conosciuto, allora può updatare il saldo relativo, anche in attesa della conferma.Ricordiamoci che nella mempool ci sono solo transazioni valide. Ogni nodo difatti può broadcastare solo transazioni che seguono il protocollo. Se provassi a broadcaatare una transazione non valida questa sarebbe rifiutata da tutti gli altri nodi della rete, e quindi non giungerebbe mai ai miner.Ricordiamoci difatti che NON sono i miner a stabilire quali siano le transazioni valide, ma i nodi della rete. Re: Info su funzionamento wallet February 20, 2021, 11:11:18 PMMerited by babo (1), fillippone (1)  #3 Azzardo una risposta alla 1) Nel db del nodo non ci sono tutte le transazioni, ma solo quelle del wallet associato. Per capirci non lo puoi interrogare per farci un block explorer. Questo out of the box. Se poi nel file di configurazione bitcoin.conf setti txindex=1, allora vengono messe in db tutte le transazioni della blockchain Re: Info su funzionamento wallet February 23, 2021, 08:44:48 AM  #4 Quote from: MarcoB. on February 20, 2021, 11:11:18 PMAzzardo una risposta alla 1) Nel db del nodo non ci sono tutte le transazioni, ma solo quelle del wallet associato. Per capirci non lo puoi interrogare per farci un block explorer. Questo out of the box. Se poi nel file di configurazione bitcoin.conf setti txindex=1, allora vengono messe in db tutte le transazioni della blockchainCiao grazie per la risposta... Non capisco che senso ha avere un full node per poi  avere solo le trx riguardanti al wallet associato a quel nodo... detto questo nel caso avessi tutte le transazioni e volessi fare io una nuova trx per calcolare le utxo da spendere non credo che ogni volta si vada a leggere tutta la chain alla ricerca di quelle relative al sui indirizzi... Re: Info su funzionamento wallet February 23, 2021, 08:48:43 AM  #5 Quote from: fillippone on February 12, 2021, 10:18:32 PMQuote from: pf55351 on February 12, 2021, 03:44:37 PMBuonasera amici, stavo ristudiandorivedendo dei concetti in merito al funzionamento della blockchain ma ho i seguenti dubbi:1. i nodi oltre a tenere una copia della blockchain intera cè anche una copia delle sole utxo, altrimenti come si calcola il balance di un wallet2. quando un nodo conferma un blocco veerifica anche se nelle trx ci sono indirizzi relativi ad un wallet ad esso collegato o anche in questo caso guarda la lista delle utxo e se trova un address associato aggiorna iil balance?3. supponiamo che importo un wallet, mi chiede le parole di recovery... a quel punto che succede riesce a recuperare chiave private pubblica e address? ma come sa a quale address generato si deve fermare per poi controllare? cioè continua a scansionare elenco delle utxo finche trova address associati?4. come fa un wallet ad aggiornare il suo bilancio senza aspettare effettiva conferma? Cosa va ad interrogare leggere?Domande interessanti.Secondo me tutte cose che puoi trovare su mastering bitcoin, che puoi trovare in edizione free qui in un link nel post qui sotto:5 Risorse per iniziare luomo della strada al Bitcoin.Sono al momento impossibilitato a rispondere con calma a tutte queste domande, ma azzardo una risposta a quella più facile: 4. Ogni wallet è collegato ad un nodo. Se hai un wallet su bitcoin core, allora il wallet interroga direttamente il nodo (ci possono essere altri casi, rimaniamo sul semplice). Se invece hai un qualsiasi altro wallet (Electrum, Green o qualsiasi altro) hai un wallet SPV che si collega ad un altro nodo, situato chissà dove. Il succo è che ogni “full node” ha una “mempool” ovvero l’insieme delle transazioni valide, ma non confermate.Ebbene, se all’interno della mempool vede un indirizzo conosciuto, allora può updatare il saldo relativo, anche in attesa della conferma.Ricordiamoci che nella mempool ci sono solo transazioni valide. Ogni nodo difatti può broadcastare solo transazioni che seguono il protocollo. Se provassi a broadcaatare una transazione non valida questa sarebbe rifiutata da tutti gli altri nodi della rete, e quindi non giungerebbe mai ai miner.Ricordiamoci difatti che NON sono i miner a stabilire quali siano le transazioni valide, ma i nodi della rete. Quindi la mia applicazione sul telefono la posso definire un nodo spv e quindi sul mio telefono ci sono tutte le intestazioni dei blocchi?? oppure cè un altra categoria di wallet che a loro volta si collegano ad un nodo spv che a sua volta si collega ad un full node?Quindi un full node che fa da "server" ad un nodo spv deve stare in ascolto sulla sua mempool e vedere tutte le trx se ce ne sono relative agli indirizzi dei nodi spv ad esso collegato? Re: Info su funzionamento wallet February 23, 2021, 09:10:14 AM  #6 Quote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi la mia applicazione sul telefono la posso definire un nodo spv e quindi sul mio telefono ci sono tutte le intestazioni dei blocchi?? oppure cè un altra categoria di wallet che a loro volta si collegano ad un nodo spv che a sua volta si collega ad un full node?No, il tuo telefono per conoscere le transazioni, o gli UTXO relativi ai tuoi indirizzi interroga un nodo “server” e tiene in locale solo le informazioni che gli interessano. Per questo la soluzione SPV è ottimale per dispositivi “leggeri”, ma è subottimale per quanto riguarda la privacy.Quote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi un full node che fa da "server" ad un nodo spv deve stare in ascolto sulla sua mempool e vedere tutte le trx se ce ne sono relative agli indirizzi dei nodi spv ad esso collegato?No, un nodo server ha la copia intera della blockchain ed ascolta tutte le transazioni nella mempool. E può essere interrogato quindi da qualsiasi wallet SPV, proprio perché contiene “tutte” le informazioni. Voglio dire, è il wallet SPV che “chiede” al nodo server le proprie transazioni, non ilserver che le seleziona per il nodo SPV... Re: Info su funzionamento wallet February 24, 2021, 10:23:20 AM  #7 Quote from: fillippone on February 23, 2021, 09:10:14 AMQuote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi la mia applicazione sul telefono la posso definire un nodo spv e quindi sul mio telefono ci sono tutte le intestazioni dei blocchi?? oppure cè un altra categoria di wallet che a loro volta si collegano ad un nodo spv che a sua volta si collega ad un full node?No, il tuo telefono per conoscere le transazioni, o gli UTXO relativi ai tuoi indirizzi interroga un nodo “server” e tiene in locale solo le informazioni che gli interessano. Per questo la soluzione SPV è ottimale per dispositivi “leggeri”, ma è subottimale per quanto riguarda la privacy.Quote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi un full node che fa da "server" ad un nodo spv deve stare in ascolto sulla sua mempool e vedere tutte le trx se ce ne sono relative agli indirizzi dei nodi spv ad esso collegato?No, un nodo server ha la copia intera della blockchain ed ascolta tutte le transazioni nella mempool. E può essere interrogato quindi da qualsiasi wallet SPV, proprio perché contiene “tutte” le informazioni. Voglio dire, è il wallet SPV che “chiede” al nodo server le proprie transazioni, non ilserver che le seleziona per il nodo SPV...Non ho capito quando parli di :QuoteNo, il tuo telefono per conoscere le transazioni, o gli UTXO relativi ai tuoi indirizzi interroga un nodo “server” e tiene in locale solo le informazioni che gli interessano. Per questo la soluzione SPV è ottimale per dispositivi “leggeri”, ma è subottimale per quanto riguarda la privacy.quindi il mio telefono è un client spv? ma il client spv per definizione non tiene solo gli headers di tutti i blocchi? Re: Info su funzionamento wallet February 24, 2021, 10:49:10 AM  #8 Quote from: pf55351 on February 24, 2021, 10:23:20 AMQuote from: fillippone on February 23, 2021, 09:10:14 AMQuote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi la mia applicazione sul telefono la posso definire un nodo spv e quindi sul mio telefono ci sono tutte le intestazioni dei blocchi?? oppure cè un altra categoria di wallet che a loro volta si collegano ad un nodo spv che a sua volta si collega ad un full node?No, il tuo telefono per conoscere le transazioni, o gli UTXO relativi ai tuoi indirizzi interroga un nodo “server” e tiene in locale solo le informazioni che gli interessano. Per questo la soluzione SPV è ottimale per dispositivi “leggeri”, ma è subottimale per quanto riguarda la privacy.Quote from: pf55351 on February 23, 2021, 08:48:43 AMQuindi un full node che fa da "server" ad un nodo spv deve stare in ascolto sulla sua mempool e vedere tutte le trx se ce ne sono relative agli indirizzi dei nodi spv ad esso collegato?No, un nodo server ha la copia intera della blockchain ed ascolta tutte le transazioni nella mempool. E può essere interrogato quindi da qualsiasi wallet SPV, proprio perché contiene “tutte” le informazioni. Voglio dire, è il wallet SPV che “chiede” al nodo server le proprie transazioni, non ilserver che le seleziona per il nodo SPV...Non ho capito quando parli di :QuoteNo, il tuo telefono per conoscere le transazioni, o gli UTXO relativi ai tuoi indirizzi interroga un nodo “server” e tiene in locale solo le informazioni che gli interessano. Per questo la soluzione SPV è ottimale per dispositivi “leggeri”, ma è subottimale per quanto riguarda la privacy.quindi il mio telefono è un client spv? ma il client spv per definizione non tiene solo gli headers di tutti i blocchi?Il client SPV tiene in locale tutti gli  header dei blocchi, quindi vuol dire che “sa se una transazione che spende i tuoi UTXO è avvenuta, ma non può verificarla. Solo si “fida” del nodo master al quale è collegato, che mostra che la blockchain è andata avanti x blocchi, quindi presumendo che la transazione sia valida. Un full node invece verifica sempre la validità di una transazione, anche prima dell’inclusione in un blocco. Re: Info su funzionamento wallet February 24, 2021, 11:31:28 AM  #9 Si ma io vorrei capire se il wallet sul telefono è un client SPV quindi sul mio telefono ho tutti gli header della blockchain? Re: Info su funzionamento wallet February 24, 2021, 03:44:07 PM  #10 Quote from: pf55351 on February 24, 2021, 11:31:28 AMSi ma io vorrei capire se il wallet sul telefono è un client SPV quindi sul mio telefono ho tutti gli header della blockchain?Direi proprio di si.Non  esistono app per fare girare un full node su un cellulare (a meno di cose fantasmagoriche al di fuori della portata di utenti “casual”). Stablecoin algoritmica PPA February 20, 2021, 03:30:25 PMMerited by alexrossi (1)  #1 Ciao ragazzi  Ci penso da un po : D cosa ne pensate di un ipotetica stablecoin algoritmica ancorata alla media del dollaro Geary-Khamis di svariate annate (es 1970-80-90-2000-10-20) più la quotazione del cambio dell anno in corso ??Potrebbe essere una reale opportunità per difendersi dallinflazione ? oppure è una fregnaccia ? Ovvimente parlo solo a livello teorico (le difficoltà tecniche sarebbero enormi) ma sono curioso di sapere se una stable simile sarebbe apprezzata. Re: Stablecoin algoritmica PPA February 23, 2021, 11:01:25 PMMerited by nicangel (1)  #2 Quote from: nicangel on February 20, 2021, 03:30:25 PMCiao ragazzi  Ci penso da un po : D cosa ne pensate di un ipotetica stablecoin algoritmica ancorata alla media del dollaro Geary-Khamis di svariate annate (es 1970-80-90-2000-10-20) più la quotazione del cambio dell anno in corso ??Potrebbe essere una reale opportunità per difendersi dallinflazione ? oppure è una fregnaccia ? Ovvimente parlo solo a livello teorico (le difficoltà tecniche sarebbero enormi) ma sono curioso di sapere se una stable simile sarebbe apprezzata. Anni addietro una cryptocurrency algoritmica che mantenesse inalterato il proprio valore è stata proposta da Ferdinando Ametrano, con il suo paper su Hayeck Money.     Hayek Money: The Cryptocurrency Price Stability SolutionQuoteBitcoin has enabled competition between digital cryptocurrencies and traditional legal tender fiat currencies. Despite rapidly increasing acceptance, so far the affirmation of cryptocurrency as better money has been thwarted by dramatic deflationary price instability. Successful at disposing of any central monetary authority, bitcoin has elected to have a fixed deterministic inelastic monetary policy, establishing itself more as digital gold than as a currency. Price stability could be achieved by dynamically rebasing the outstanding amount of money: the number of cryptocurrency units in every digital wallet is adjusted instead of each single unit changing its value. The apparent awkwardness of this unfamiliar paradigm is discussed at length, proving that its only real novelty is about fairness and effectiveness. Furthermore, suggestions are provided about how to ease the effect of contractionary monetary policy. The proposed monetary base adjustment has neutral impact on the overall wallet wealth, as it does not introduce any arbitrary distortion into the intrinsic value dynamics of the wallet. The adjustment is based on a commodity price index determined with a resilient consensus process that does not rely on central third party authorities. It is posited in this paper that a digital cryptocurrency adopting elastic monetary standard is Hayek Money, so named from the Nobel Prize-winning economist: a good money standard providing stable prices for a new economic era.Il fatto che sia ancora un paper, e non una shitcoin tradata sui mercati la dice lunga sulla riuscita dellesperimento. Ma senz altro se hai questdiea che ti frulla in testa, ti suggerisco sicuramente di dargli una letta! Istruzioni per recuperare Bitcoin Cash da vari walletsoftwareservizio August 02, 2017, 01:54:26 AMLast edit: August 16, 2017, 12:12:51 AM by HostFatMerited by redsn0w (5)  #1 Vedrò di mettere una lista di istruzioni per vari walletsoftwareservizio, e anche eventualmente quando in realtà la cosa non è possibile.Scrivete il nome per il walletsoftwareservizio di cui vorreste le istruzioni, nei prossimi giorni pian piano aggiungerò istruzioni.Se qualcuno ha già richiesto le istruzioni per un dato walletsoftwareservizio, evitate di richiederlo ancora.Attenzione: In alcune di queste operazioni, mettere a rischio le vostre chiavi private.E consigliabile fare loperazione su un computer che si è sicuri che sia pulito (non pieno di virustrojan pronti a rubarvi i soldi).Se non avete questa certezza, cercate di preparare una macchina adeguata.PRIMO PASSO DA FARE PRIMA DI OGNUNA DI QUESTE SOLUZIONITrasferire i vostri Bitcoin su un altro wallet nuovo (non un altro indirizzo dello stesso wallet)Questo va fatto perché state per estrarre e mettere a rischio le vostre chiavi private.Quindi, spostando i vostri Bitcoin "prima" di esporre le chiavi private, il rischio maggiore è che vadano persi giusto i vostri Bitcoin Cash. (nel caso ci sia un virustrojan sul vostro computer)ATTENZIONE ALLA PRIVACY!Se nel wallet avete indirizzi che per questione di privacy volete tenere separati, loperazione di spostare tutti i bitcoin insieme rappresenta un rischio per la privacy, dato che se tuti quei bitcoin si spsostano insieme si capisce che tutti gli indirizzi sono collegati.Si può comunque effettuare loperazione preservando la privacy, ma è un po più complessa. Si tratta in pratica di spostare quei bitcoin separatamente dal resto, verso indirizzi separati da quelli in cui spostate il restoQuesto può essere fatto in due maniere:1) nei wallet che lo supportano, usando la funzione "Coin Selection"2) esportando PRIMA le chiavi private dei singoli indirizzi "delicati" (non il seed dellintero wallet) e spostando quei soli bitcoin a indirizzi diversi del nuovo wallet- GateHubE un exchange. Loro hanno le chiavi private, e quindi loro hanno i Bitcoin Cash. Solo loro possono decidere cosa fare.- Multibit HD (wallet da abbandonare perchè non più supportato!)1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In "Derivation Path" scegliere "BIP32"3) In Client scegliere "Multibit HD"4) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole5) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)6) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Blockchain.info1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole3) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)4) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Multibit Classic (wallet da abbandonare perchè non più supportato!)1) Scaricare questo (richiede Java installato)2) Fare un backup del proprio portafoglio, usando la funzionalità di Multibit (provare sia con che senza password)3) Avviare wallet-key-tool, cliccare su "load" e in "files of type" provare con le due scelte dedicate a Multibit per aprire il file di backup precedentemente creato4) Dovreste trovare le vostre chiavi private5) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Mycelium1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole3) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)4) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Breadwallet1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In "Derivation Path" scegliere "BIP32"3) In Client scegliere "Multibit HD"4) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole5) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)6) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Bitcoin Core (o Classic, XT, Unlimited ecc ...)1) Scaricare questo (richiede Java installato)2) Avviare wallet-key-tool, cliccare su "load" e in "files of type" scegliere Bitcoin-Core wallet.dat3) Aprire il file wallet.dat presente nella vostra cartella dati Bitcoin Core4) Vi verrà probabilmente richiesta la password del vostro wallet5) Verrà caricata la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)6) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Bitcoin Core 2 (o Classic, XT, Unlimited ecc ...)1) Cliccare sul menu "help", poi "debug window", poi la "console" tab2) Scrivere: walletpassphrase [la tua password del waller] 600 (600 è il tempo per cui il wallet rimane sprotetto)3) Scrivere: dumpprivkey [indirizzo dove avete appunto bitcoin]4) Vi verrà mostrata una chiave privata5) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=20603216) Scrivere, sempre nella console: walletlock (riproteggerà il wallet)- Greenaddress Greenbits AltanaNon è possibile ottenere Bitcoin Cash da questo wallet.Si potrà fare solo se chi lo sviluppa deciderà di aggiungerne il supporto.- Exodus- Exodus 21) Recuperare le vostre chiavi private seguendo queste istruzioni ) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- CopayBitpay1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole3) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)4) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Paper wallet1) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Jaxx1) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)2) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole3) In basso troverete la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)4) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321Dicono che comunque faranno uscire un aggiornamento compatibile, quindi potreste anche giusto aspettare.- Electrum1) Andare nel menu in alto "View" e cliccare su "Show Addresses"2) Aprire il tab "Addresses"3) Cliccare con il tasto destro sugli indirizzi dove sono o erano disponibili BTC prima del fork, e cliccare "Private key"4) Cliccare sullicona del qrcode per mostrarlo5) Importare le varie chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Airbitz1) Aprire Airbitz, andare nel menu a fianco sinistro e scegliere "Portafogli"2) Cliccare sul portafoglio che volete esportare (se ne avete più di uno)3) Una volta selezionato cliccare sui tre puntini in alto a destra e cliccare poi su "esportare"4) Scegliere poi "Portafoglio semi privato (avanzato)"5) Inserite la password e scegliete un modo per ottenere il seedseme, si tratta di una lunga stringa di caratteri.6) Scaricare questo ed estrarlo da qualche parte: ) Aprire la sottocartella "src" e aprire poi "index.html"8 ) Inserire nello spazio dove cè scritto "Wallet master seed" la lunga lista di caratteri che avete ottenuto al punto 5, e cliccare su "load seed".9) Vedrete i vostri indirizzi bitcoin che avete su Airbits, quelli dove ci sono eo sapete che ci siano dei bitcoin, cliccate su "show key". (cè anche il quadratino per il qrcode)10) Importare le varie chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Counterparty IndieSquare wallet1) Collegarsi su ) Inserire il proprio seed (lista di parole) e accedere.3) Trovare i vostri indirizzi dove avete Bitcoin e a destra cliccare sul pulsante blu "Address actions"4) Cliccare poi su "Show private keys"5) Importare le varie chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Omniwallet1) Collegarsi su e fare il login2) Andare in walletoverview3) Cliccare su "Wallet options" -> "Backup"4) Inserire la password, e avviare il download del file con estensione .json5) Aprirlo con un editor di testo e troverete le vostro chiavi private, scritte a fianco "privkey"6) Importare le varie chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321- Ledger Nano S1) Aggiornare lestensione di chrome Ledger Manager alla 1.0.3 o successive2) Aggiornare lestensione di chrome Ledger Wallet Bitcoin alla 1.8.4 o successive3) Dal wallet Bitcoin scegliere se usare lo stesso seed, cliccando [Main], o creando uno apposito per Bitcoin Cash, cliccando [Split]- Trezor Bitcoin Wallet (Android)1) Scaricare OpenSSL per il vostro sistema operativo.2) Eseguire il salvataggiobackup del vostro portafoglio (dallapp android), mettendo una password e riportando tale file di backup sul vostro computer.3) Mettere tale file di backup nella stessa cartella delleseguibile di OpenSSL4) Lanciare la linea di comando ed eseguire quanto segue: openssl enc -d -aes-256-cbc -a -in file_di_backup > risultato.txt5) Aprire risultato.txt. Senza badare al testo incomprensibile, allinizio circa, troverete una lista di 12 parole in inglese, salvatele da qualche parte.6) Scaricare questo ed eseguirlo: (Tasto destro del mouse -> Salva come...)7) In alto nello spazio "BIP39 Mnemonic" inserire il seed del proprio wallet, la lista di 12 parole.8 ) In "Derivation Path" scegliere "BIP32"9) In Client scegliere "Multibit HD"10) Verrà caricata la lista dei vostri indirizzi e le loro chiavi private (Private Key)11) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321Aggiornamento (segnalato da Dario J. Palumbo)- il seed si può recuperare, per i backup dalla versione 3.47, con - Alcuni BCH potrebbero trovarsi sulle chiavi private generate utilizzando le seguenti impostazioni sulla pagina bip39-standalone.htmlClient: Custom derivation path: BIP32 Derivation Path: m01- Conio1) Aprite il link ) Inserire il vostro codice di recupero Bitcoin (frase mnemonica, si recupera dalla app se non è stata salvata)3) Se la mnemonica è corretta riceverete un 2FA SMS al numero specificato in fase di registrazione4) Inserite un indirizzo BitcoinCash5) Inserite il token ricevuto per SMS6) Verificate lammontare della transazione e lindirizzo di destinazione7) Attendete... linvio potrebbe non essere immediato, comunque riceverete una email a operazione eseguita- Melis1) Andare nella pagina degli indirizzi del wallet (nei conti singola firma, in quelli multifirma non va bene)2) Ci sono due tastini, uno per firmare i messaggi e uno per esportare la chiave privata (quello con la chiavetta)3) Importare le chiavi private in Coinomi seguendo questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2060321 Re: Istruzioni per recuperare Bitcoin Cash da vari walletsoftwareservizio August 02, 2017, 03:32:44 AM  #2 perfetto, grazie cosa utilissima definire il mining di bitcoin